Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум / Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

из чего построить дом???

  • junior

    Сообщений: 5

    добрый день! подскажите, пожалуйста, собираемся строить дом, 7*8, два этажа, чтобы построить и сразу заехать, т.к. будем брать кредит, а снимать квартиру и платить, не вытянем. перебрали уже все...интересует, из чего строить, подешевле?

  • junior

    Сообщений: 16

    Посчитал количество предложений о строительстве дома оказалось примерно одинаковое колличество
    предложений на брус и каркасный, как определиться?

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 17981

    Да просто.Попросись в гости к жителям каркасников разных типов.И про все узнаешь,и про плюсы и про минусы.Брусовку хаять не хочу,но заморочек с ней много-факт.И полюбому утеплять придется.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • junior

    Сообщений: 16

    Спасибо за совет я тут где то читал про походы с коньяком (не пью я ) еще бы знать где живут жители каркасников разных типов. А про брус минус себе прибавлю.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 17981

    Мои в Марусино живут,в Лебедевке.СИПа в Марусино дофига.Где ЛСТКшники- :dnknow:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • junior

    Сообщений: 23

    мое мнение основано на огромном личном опыте строительства домов из бруса и каркасных домов.не кому не навязываю просто делюсь. Первое, что меня больше всего возмущает, это откровенная ложь в рекламе фирм, предлагающих строительство домов из бруса, где Вам предлагают “дом 6*6, два этажа” по цене 260 000 рублей и т.д.
    Давайте разбираться:
    1.Как правило Вам предлагается брус 100 на 150 мм. или 150 на 150 мм. без утепления, без отделки (более скромные компании называют это откровенно – срубом под усадку, но не как не “домом”.
    2.Между такой коробкой, даже если она с крышей и дверями, нет ничего общего с домом для круглогодичного проживания. И даже, если на следующий год “а дом из бруса ,это как правило, отложенное строительство” Вы вставите окна и покроете его антисептиком – жить в этом доме невозможно, он не приспособлен для жилья (холодный!!!)
    3.Для наших северных краев главный показатель комфортности это то, как конструкция дома удерживает тепло. Так вот, для комфортного проживания в нашей полосе, стена из бруса должна быть толщиной не менее 240 мм. – 280 мм.. и то, только при грамотной теплоизоляции швов.
    4.Теперь о ценах. Давайте сравним стоимость стены каркасного дома и дома из бруса. Фундамент и крыша у этих домов практически ничем не отличаются, отличие в конструкции стен. Согласно СНиПам, толщина каркасной стены для Сибири минимум 150 мм., ее средняя стоимость с наружной и внутренней отделкой составляет 1400 руб. за м2, а толщина стены из бруса должна быть не менее 260 мм. (а это уже клееный брус, т.к. естественного бруса такого размера найти очень сложно и дорого), ее средняя стоимость под ключ составляет 3500 руб. за м2.
    Поэтому для меня выбор уже давно очевиден, я предлагаю людям планируещим бюджетное строительство сделать выбор в пользу каркасных домов. причем традиционного сборного каркаса.Кстати, вот мнение уважаемой газеты АИФ http://www.aif.ru/dacha/10555

  • junior

    Сообщений: 23

    Для меня выбор уже давно очевиден, я предлагаю людям сделать выбор в пользу каркасного дома. Кстати, вот мнение уважаемой газеты АИФ http://www.aif.ru/dacha/10555

  • junior

    Сообщений: 23

    Мое мнение основанно на огромном личном опыте строительства домов из бруса и каркасных домов. Первое, что меня больше всего возмущает, это откровенная ложь в рекламе фирм, предлагающих строительство домов из бруса, где Вам предлагают “дом 6*6, два этажа” по цене 260 000 рублей и т.д.
    Давайте разбираться:
    1. Как правило Вам предлагается брус 100 на 150 мм. или 150 на 150 мм. без утепления, без отделки (более скромные компании называют это откровенно – срубом под усадку, но не как не “домом”.
    2. Между такой коробкой, даже если она с крышей и дверями, нет ничего общего с домом для круглогодичного проживания. И даже, если на следующий год “а дом из бруса ,это как правило, отложенное строительство” Вы вставите окна и покроете его антисептиком – жить в этом доме невозможно, он не приспособлен для жилья (холодный!!!)
    3. Для наших северных краев главный показатель комфортности это то, как конструкция дома удерживает тепло. Так вот, для комфортного проживания в нашей полосе, стена из бруса должна быть толщиной не менее 240 мм. – 280 мм.. и то, только при грамотной теплоизоляции швов.
    4. Теперь о ценах. Давайте сравни стоимость стены каркасного дома и дома из бруса. Фундамент и крыша у этих домов практически ничем не отличаются, отличие в конструкции стен. Согласно СНиПам, толщина каркасной стены для Сибири минимум 150 мм., ее средняя стоимость с наружной и внутренней отделкой составляет 1200 руб. за м2, а толщина стены из бруса должна быть не менее 260 мм. (а это уже клееный брус, т.к. естественного бруса такого размера найти очень сложно и дорого), ее средняя стоимость под ключ составляет 3500 руб. за м2.

  • junior

    Сообщений: 23

    Забыл уточнить каркасную стену считал снаружи ЦСП внутри гипсокартон. Стена из бруса строганная с двух сторон.

  • junior

    Сообщений: 23

    Мужики Всех с Праздником Защитников Отечества!!!!

  • amazona

    Сообщений: 17582

    С праздником, уважаемые наши защитники и труженики!
    Строителям - щедрых заказчиков, заказчикам - честных и опытных строителей, самим_по_себе застройщикам - гуманных цен на стройматериалы; мирного неба - всем!

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • guru

    Сообщений: 5735

    если ценник один - то однозначно за брусовый.

  • veteran

    Сообщений: 1801

    А Вы Денис себе брусовой построили?

  • junior

    Сообщений: 23

    Посчитаем еще раз Стена каркасная 150мм утеплителя плюс обшивка с двух сторон под ключ стоит 1200-1400
    руб.м2. При цене бруса 7000 за м3. вы за 1400руб. будете иметь стену в срубе 100мм нестроганную вы будете
    жить в этом доме? Сомневаюсь...

  • guru

    Сообщений: 5735

    Сибит для дома. Для бани брус

  • guru

    Сообщений: 5735

    В ответ на: Посчитаем еще раз Стена каркасная 150мм утеплителя плюс обшивка с двух сторон под ключ стоит 1200-1400
    руб.м2. При цене бруса 7000 за м3. вы за 1400руб. будете иметь стену в срубе 100мм нестроганную вы будете
    жить в этом доме? Сомневаюсь...
    А что внутри каркасной стены? Пенопласт который выделяет формальдегиды?

  • junior

    Сообщений: 23

    Заполнение классической каркасной стены минвата или базальтовая вата и ничего другого. К СиП панелям
    из пенопласта отношусь очень негативно.

  • guru

    Сообщений: 5735

    Хорошо. Но метр квадратный стены бруса будет стоить 1000р при толщине 15см. Уже сравнимо с вашей ценой.
    А лучше считать весь дом и учесть экологичность.
    У нас брус относительно дешевый поэтому строить в нашем регионе каркасы - не совсем разумно я считаю.

  • v.i.p.

    Сообщений: 16483

    В ответ на: При цене бруса 7000 за м3. вы за 1400руб. будете иметь стену в срубе 100мм нестроганную
    При цене бруса 7000 за м3 (а сейчас он дешевле стоит) 100мм-стена будет стоить не 1400, а 700 руб. Но для ПМЖ из 100мм никто не строит, берут 150-180-200 мм. Это от 1050 руб/м2
    Прострогать с одной-двух сторон и снять фаску - практически минутное дело (конечно, "брус на брус не приходится", есть и те, с которыми подольше возишься - но обычно, всё-таки, это не долго и не сложно).

  • guru

    Сообщений: 5735

    Им выгодно продвигать свои каркасники. Сейчас начнут говорить что надо утеплять брусовый дом.
    Я видел как строители строят каркасники - это ужас. Отверстия толщиной в руку, все что можно на пену ... не стал бы я жить в каркаснике.
    Формальдегиты из ОСП и т.п.

  • v.i.p.

    Сообщений: 16483

    Ну, утеплять/не утеплять - тут много факторов... Я, например, если всё нормально будет - в 16-м году утеплю свой (из бруса 150мм) снаружи 100 мм мин(кам)ватой - этим я его теплоёмкость в разы увеличу. Чего у каркасника хоть с какой толщиной утеплителя не будет.
    Вот баню когда-нибудь буду строить - возможно, будет и каркасник - быстро нагрел, попарился, а дальше его теплоёмкость и не нужна. Мож ещё и передумаю в сторону блоков или бруса (всё-таки ещё сколько лет пройдёт - мало ли), но пока - так мыслю.

  • veteran

    Сообщений: 1801

    В ответ на: 100мм-стена будет стоить не 1400, а 700 руб
    я смотрю прораба самоучку умыли уже :улыб:

  • black and white hamster

    Сообщений: 17215

    а чО, каркасник снутри отделывать не надо? гипсуху прикрутил и все? а обойки? рубля два за рулон? :спок:

  • junior

    Сообщений: 23

    /л.9/ Брус за 700 руб.м2 сам в срубы прыгает и сам строгается с фаской и межвенцовка сама укладывается, что то до боли знакомая песня...
    Удачи Вам.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (24.02.15 11:26)

  • v.i.p.

    Сообщений: 16483

    т.е. на готовом фундаменте 9х9 внешние стены ГКЛ+150мм утеплителя + ЦСП высотой 2.8 м Вы сделаете "под ключ" материалы + работа за 120 т.р.? Пара внутренних стен - там звукоизоляция наверное 10 см ещё дешевле должны быть - менее 60 т.р.
    170-180 т.р. за всё - нормально?

  • experienced

    Сообщений: 705

    Это по старым СНиП, из чего может быть каркас 150мм по новому СНиП если не пенопласт????

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 17981

    Из любого выпускаемого промышленностью утеплителя может быть,если это имелось в виду под фразой " каркас 150мм по новому СНиПу"(с).Потому как уних коэффициент теплопроводности у всех примерно одинаков ,и по заявкам производителей находится в диапазоне0.038-0.045.А вообще,толщина стены расчетом определяется,а не по той книжечке издания 70-х годов для ПТУшников.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • junior

    Сообщений: 23

    Полностью согласен. Тут дело скорее не в теплопроводности а в плотности утеплителя, что бы он сам себя
    держал уложенным в нишах и не оседал.

  • activist

    Сообщений: 122

    Да тут ЛСТКашники!!! Спасибо за беспокойство!
    Посмотреть дома ЛСТК - без проблем, нужна экскурсия, организую, пишите в личку. /п.3/

    Исправлено пользователем Анжелина12 (25.02.15 11:55)

  • black and white hamster

    Сообщений: 17215

    еще один бот :biggrin:

  • activist

    Сообщений: 122

    И чтобы сие значило? БОТ. Поконкретнее пожалуйста Ваше недовольство. :зло:

  • member

    Сообщений: 26

    2-ую зиму в каркаснике. Каркас с заполнением эковатой, обшивка снаружи и внутри обычной дюймовкой. Дышится легко, дома тепло. Всем доволен. 1-ый этаж 90 кв.м. Этой зимой в среднем 1700 за газ, газ по 4.24.
    При этом температура в доме обычно 26-28 гр.

  • veteran

    Сообщений: 1493

    Посмотрите тут, вдруг понравится...

  • junior

    Сообщений: 19

    Здравствуйте в этом сезоне собираюсь строить дом. И задаюсь вопросом какой материал выбрать брус или бревно. Но однозначно из дерева. Дом 120 м2.
    Какие плюсы и минусы строительства дома Бревна и бруса? не хотелось бы наткнуться на неприятные моменты при будущем проживание

  • забанен

    member

    Сообщений: 56

    Добрый день. Сперва вам нужно рассчитать бюджет. Потому что каждый из перечисленных материалов будет иметь разную стоимость в итоге. Помимо этого необходимо понимать, что например из бруса потребует внешней отделки. Если же использовать оцилиндрованное бревно, либо профилированный и клееный брус, то отделка будет сводиться к минимуму.

  • junior

    Сообщений: 19

    Почему брус требует отделки? может быть его просто прошлифовать или прострогать?

  • забанен

    member

    Сообщений: 56

    Производить брус из мелкоколиберного леса не выгодно, так как много остается на отходы. Пилят его из крупноколиберного леса. Таким образом, сердцевина дерева — наиболее плотный слой редко когда попадает в центр бруса. Из-за разности плотностей нередко возникает Коробление бруса — источник нарушения геометрии стен, и, как следствие, межвенцовых промерзаний сруба.

  • забанен

    member

    Сообщений: 56

    Скажите, а какой у вас ориентировочный бюджет? Ещё учитывайте такой момент, что сразу заселиться в дом из дерева не получится.

  • junior

    Сообщений: 19

    А с бревном не происходит таких изменений как с брусом? Хочу уложиться примерно в 1.5-1.8 мил.
    То есть после строительства я не смогу в него заехать и жить?

  • забанен

    member

    Сообщений: 56

    Конечно сможете, но не сразу, нужно подождать пока дом сядет. По поводу отличий бревна и бруса - бревно менее подвержено кораблению, т.к. бревна подбираются по диаметру. Помимо этого на каждом бревне вырабатывается "лунный паз", он кладется на предыдущий будет служить тепловым замком, а прилегание в нем гораздо плотнее, чем между венцами бруса. Но стоит понимать, что бюджет разный. Хотя и брус будет требовать дополнительной отделки, но изначальные расходы, все же будут меньше.

    Исправлено пользователем sibderevo (14.04.15 13:57)

  • junior

    Сообщений: 19

    Чем тогда профилированный брус отличается от обычного, ведь его стало быть также коробит?
    И намного дороже строить из клееного бруса?

  • забанен

    member

    Сообщений: 56

    В ответ на: А с бревном не происходит таких изменений как с брусом? Хочу уложиться примерно в 1.5-1.8 мил.
    То есть после строительства я не смогу в него заехать и жить?
    Если делать из оцилиндрованного бревна, то можно уложиться в такой бюджет, при условии, если у вас есть участок и коммуникации. Если нет тогда вообще будет сложно, даже из бруса. Помимо этого его нужно будет ещё отделывать.

  • забанен

    member

    Сообщений: 56

    Да в целом тоже коробит. Часто производители говорят, что производят брус из сухого материала. Но это не совсем правда. Ведь для того чтобы высушить дерево нужны большие затраты. Для чего конкретному производителю сушить брус, который все равно не просушится, а не высушить доску и не пустить её на вагонку, стоимость которой в разы выше?
    Брус спасает только профиль, который не дает так коробиться. Ещё иногда применяются подтягивающие элементы крепления, чтобы не задирало на венцах, но они удорожают конструкцию.

  • guru

    Сообщений: 6635

    Я построил себе из 20-го бруса..Снаружи и внутри шлифанул..Покрыл..И ни какой отделки..Тепло..Второй год уж..Как..

    - Да что мы все обо мне и обо мне...Давайте поговорим о вас! Вот, как я вам?

  • junior

    Сообщений: 19

    Сколько вам обошлась шлифовка дома? И покрытие? чем именно покрыли?

  • забанен

    member

    Сообщений: 56

    В ответ на: Я построил себе из 20-го бруса..Снаружи и внутри шлифанул..Покрыл..И ни какой отделки..Тепло..Второй год уж..Как..
    Сколько дом оставляли под усадкой? Брус обычный из под ленты или изготавливали на дисковой пилораме? Какая площадь дома?
    Между венцами не приходилось "подпенивать"?

  • guru

    Сообщений: 6635

    Внутри местный шлифанул за десятку..Снаружи когда дом ставили-это входило в стоимость постройки..Покрыл 3V3..Есть такая мазюка..

    - Да что мы все обо мне и обо мне...Давайте поговорим о вас! Вот, как я вам?

  • guru

    Сообщений: 6635

    Под усадкой был год..Из под ленточной..Площадь 120..Ничего не подпенивал..В углах малость подтыкал и все..

    - Да что мы все обо мне и обо мне...Давайте поговорим о вас! Вот, как я вам?

  • veteran

    Сообщений: 2794

    Тяжелые сырые двадцаточки.

  • забанен

    member

    Сообщений: 56

    В ответ на: Под усадкой был год..Из под ленточной..Площадь 120..Ничего не подпенивал..В углах малость подтыкал и все..
    Ну отлично, но я думаю ваш дом больше исключение из общей картины. Все-таки практика показывает, что недостаточно просто прошлифовать и острогать брус.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: