Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
  • experienced

    Сообщений: 523

    Вообще тема создана для того, чтоб делиться опытом и новинками, а также НТД документацией, короче всем что связано с электричеством, его производством и использованием и пр. и пр.

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Вот делюсь пока небольшим опытом применения беспроводных выключателя, для реализации системы беспроводного управления инфракрасными обогревателями , если все получиться обязательно сниму видео и фото

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • experienced

    Сообщений: 523

    К сведению коллег, вышло реле напряжения типа УЗМ51 меандр от Шнайдер электрик, серии easy9, стоимость дороже , чем меандра,
    У кого уже есть опыт применения, просьба поделиться инфой!

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • junior

    Сообщений: 24

    По беспроводным выключателям:
    Был опыт использования выключателя "ВЕГА"
    достаточно удобная штука. Из понравившегося:
    работа от любого ИК пульта,
    эффект присутствия(хаотичное включение - имитация присутствия хозяина дома )
    автоотключение.
    Из минусов:
    работа на активную нагрузку(те энергосберегайки, светодиоды не включишь)
    прожили 1...3

  • experienced

    Сообщений: 523

    Уважаемые коллеги поздравляю вас с нашим родным праздником

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • experienced

    Сообщений: 579

    Поздравляю всех коллег с Днём Энергетика! Будьте здоровы и как говорится живите богато!(не только материально, но и духовно) :bottle: :respect: :agree:

    Высоко ценится только то, что умеют делать далеко не многие.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Итак всех с прошедшими, вернёмся к теме беспроводных выключателей. В одном из торговых центров нашего города была поставлена задача смонтировать ИК обогреватели над зоной , где сидят люди, спорить и высказывать своё фи, как то не прилично ибо заказчик платит и он заказывает музыку, в итоге было установлено три ИК обогревателя марки арктос, мощностью 3 кВт, каждый, 3- х фазные, ибо была возможность подключить три фазы, далее смонтирован и установлен под потолком щиток состоящий из автоматов, модульных контакторов ( все Шнайдер) , а также приемников радиосигнала марки нулайт, внизу были установлены трёх клавишный выключатель, терморегуляторы марки ритал, и передающее устройство на три канала нулайт. В кратце опишу алгоритм работы схемы: внизу подводится питание выключатель трехклавишному, затем от него идёт на терморегулятор, после с переключающих контактов термореле сигнал поступает на передающее устройство, которое по радиосигналу управляет приемником расположенным под потолком, который в свою очередь путём замыкания своих НО контактов подает питание на катушку модульного контактора, и уже контактор замыкая свои силовые контакты подает питание на ИО. Уфффф.:смущ:

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

    Исправлено пользователем энергон (22.01.17 22:29)

  • experienced

    Сообщений: 523

    Это был мой первый опыт использования беспроводных выключателей, возможно я чего то не учел.
    причина их использования довольна проста, чтоб не было никаких опусков с потолка в вестибюле главного входа, иначе портит весь пейзаж

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Опять новостя - для монтажников и любителей ожидается выход обновленного ножа с пяткой марки КВТ серии НМИ01-А, у нас в городе оф. Представитель техэлектро

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • guru

    Сообщений: 3576

    спецы подскажите
    нежно удлинить проводку на электропечь
    из стены торчит однопроволочный кабель, нужно нарастить его многопроволочным.
    вопросы:
    как их лучше соединить - через колодку с винтами или соединительную клемму WAGO?
    розетку нужно ставить или можно напрямую "из стены в печку?

  • experienced

    Сообщений: 523

    Можно нарастить, но для этого понадобятся спец инструмент, т.е. клещи типа ПК16 и медные гильзы,
    Через винтовой клеммник не очень надежное соединение ( все таки печь)
    Самый оптимальный и недорогой вариант использовать коробку вот такого типа http://www.etm.ru/cat/nn/9769175/
    И бюджетно и надежно

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Забыл, ни в коем случае не использовать на соединение кабеля для печи клеммы ваго ( не пройдут по току), конечно есть у чего клеммы подходящие , но используются они в основном в шкафах и крепятся на дин рейку

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • guru

    Сообщений: 3576

    В ответ на: не использовать на соединение кабеля для печи клеммы ваго ( не пройдут по току)
    24 А - мало?
    а коробка распределительная - она судя по ссылке, "без начинки", что не снимает вопрос - как соединить провода?

  • guru

    Сообщений: 3576

    В ответ на: Самый оптимальный и недорогой вариант использовать коробку вот такого типа
    Пардон - разглядел, в клеммной коробке внутри либо винтовой, либо самозажимной клеммник

  • experienced

    Сообщений: 523

    Внутри - именно винтовой клеммник, причём очень неплохого качества

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • guru

    Сообщений: 3576

    В ответ на: Внутри - именно винтовой клеммник,
    т.е. разница только в "коробочке"?
    в которую нужно умудриться засунуть провода длинной 3 см торчащие из стены?

  • activist

    Сообщений: 179

    Люди, увлекающиеся технологиями, забывают про элементарные вещи, например - паяльник + трубка ТУТ 2 типоразмеров, на жилы и оболочку. Удачи.

  • guru

    Сообщений: 3576

    эти элементарные вещи нужно приобрести - восстановить навыки пайки полученные в детстве.:смущ:
    хочется - быстро и с минимальными телодвижениями.

  • activist

    Сообщений: 179

    Вот она современность. Постоянная дилемма: пригласить спеца у которого есть все необходимое и который сделает так, как надо или сидеть в инете и искать решение - как минимальными средствами заставить проблему самоликвидироваться. Удачи.

  • guru

    Сообщений: 3576

    приезжайте - сделайте.
    надеюсь стоимость соединения трех проводов "как надо" - не будет значительно превышать стоимость паяльника и канифоли?

  • experienced

    Сообщений: 523

    Там сзади можно выломать стенки и завести провода, разница не только в наличии самой коробки, хотя это тоже не мало важный фактор, а в качестве клеммной колодки расположенной внутри, по крайней мере за три года их использования , ни одна ещё не вышла из строя ( подгорание при работе на предельной или более нагрузке, высыхание и разложение, срывание резьбы при периодической протяжке).

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • veteran

    Сообщений: 1300

    А где бы вот взять на прокат пресс-клещи для обжима наконечников ?

    21154
    Потылицына 11

  • experienced

    Сообщений: 523

    Наконечников какого типа?

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Честно говоря , никогда не заморачивался этим вопросом ибо имеются для различных типов до 300 квадрат,
    Самые дешёвые для наконечников типа ншви иэк стоят 1500, для гильз типа гм/гмл или га до 16 квадрат около 1000,
    Предположив что все таки необходимы для наконечников типа ншви, так для них в принципе до 4 квадрат и необязательно, там и пластиной прижимной его может по форме сплющить

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • veteran

    Сообщений: 1300

    Да там всего понемногу, если по хорошему то делать:
    Надо вводный кабель на квартиру опрессовать - втулочные наконечники НШВИ, НШВ на 10 или 16 квадратов
    Печной провод - втулочные наконечники НШВИ, НШВ на 6 квадратов
    Провод на питание варочной панели - изолированные наконечники и разъемы НКИ, НВИ на 4 квадрата
    Пока вроде все.

    21154
    Потылицына 11

  • experienced

    Сообщений: 523

    Коллеги, кто нибудь использует на работе спецодежду с защитой от дуги с тканью номэкс типа " электра" поделитесь впечатлениями

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • veteran

    Сообщений: 2792

    ваго на 25 ампер это фантастика. максимальный ток, который ваго пропустит, равен площади контакта КРУГЛОГО кабеля с ПЛОСКИМ контактом клемника. а что там написано, неважно.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • veteran

    Сообщений: 2296

    В ответ на: максимальный ток, который ваго пропустит, равен площади контакта
    откуда дровишки?

    а posteriori

  • veteran

    Сообщений: 1500

    Из лесу весу вестимо….. «Ступай себе мимо!» …Отец, слышишь рубит, а я отвожу :biggrin:
    Смысл понятен. Он хотел написать, что соприкосновение контактных элементов там происходит на очень маленьких площадях. Отсюда и проблемы возникают.

  • veteran

    Сообщений: 1500

    В ответ на: Самый оптимальный и недорогой вариант использовать коробку
    Предлагая коробки нужно еще не забывать, что она может помешать вплотную придвинуть эл печь к стене. Я бы на месте transs выдолбил площадку на высоте 82 см и установил в нее накладную розетку РШ/ВШ. Тогда она как раз уходит под столешницу для встраимовой техники или в свободное место у большинства современных плит. (смотреть по месту) И надежно и практично!

  • experienced

    Сообщений: 523

    Не не помешает, у ней толщина небольшая, так что можно плиту спокойно задвинуть

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • veteran

    Сообщений: 1300

    А мне чего то не понравилась эта монтажная коробка.
    Приобрел комбинированную розетку для электроплит от Шнайдера.
    Удобно, что отдельно можно подключить варочную панель и духовой шкаф.
    Когда надо, без лишних усилий легко отключить независимо.
    Тут выяснилось, что Шнайдер не делает ВШ, удивило.

    21154
    Потылицына 11

  • veteran

    Сообщений: 1300

    Сдайте явки-пароли, где хороший ассортимент всевозможных наконечников под обжим.

    21154
    Потылицына 11

  • experienced

    Сообщений: 523

    Сдаю.
    Наконечники фирмы иэк можно приобрести в магазине " Джемини электро" , кирзаводская 11, или в ЭТМ на оловозаводской
    Наконечники фирмы КВТ можно приобрести в том же ЭТМ, или в КВТ магазин на ельцовка 1-я ,1

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • guru

    Сообщений: 3576

    проводку и нужно было удлинить из-за того, что старая розетка упиралась в заднюю стенку новой печки.
    в итоге нарастили при помощи винтовой колодки.
    ЗЫ многие высказываются о ненадежности винтового соединения, а как же вилка с розеткой?
    там получается три соединения - два винтовых и один непосредственный контакт вилки и розетки.

  • veteran

    Сообщений: 1300

    Я так считаю, что если провод моножила, то винтовое соединение вполне сойдет.
    А если многожилка, то только под опрессовку и есть специальные гильзы соединительные.

    21154
    Потылицына 11

  • junior

    Сообщений: 24

    transs
    "многие высказываются о ненадежности винтового соединения, а как же вилка с розеткой?"

    как минимум в конструкции разница, там площадь соприкосновения намного больше
    (я сравниваю с полиэтиленовыми винтовыми)
    в более дорогих конструкция другая и надежность соответственно тоже.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Не забывайте периодически осматривать сие соединение на предмет нагрева, ну и протяжку контактов никто не отменял.
    Наращивал пару лет назад вот таким образом, а то кто делал ремонт нарастил 6 с 2,5 , дома на Высоцкого , ниша между Кент шахтами, увы плиткой пришлось пожертвовать , хорошо что такая была в продаже, минус руки ободрал т.к прессовал прессом ПГР70, но уже приобрёл ПК-16У, и такие проблемы не страшны

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • member

    Сообщений: 35

    В ответ на: ваго на 25 ампер это фантастика. максимальный ток, который ваго пропустит, равен площади контакта КРУГЛОГО кабеля с ПЛОСКИМ контактом клемника. а что там написано, неважно.
    Ни на секунды не сомневаюсь в Ваших профессиональных практических электромонтажных навыках.
    Но однако смелая рецензия о фирме-производителе, которая судя по всему старше Вас по возрасту. Исходя из Ваших слов видится картинка, как куча ширпотребщиков уже больше 60 лет "лепит" пластмасски и пишет на на них,что в голову придет, потому что это "неважно". На этой напишем 25 ампер, на другой 6, на следущей 41 и т.д.. И как будто нет сертификации, испытаний, мониторинга и наконец мирового признания(кстати заслуженного)...Ведь так можно под любую электроарматуру законы физики подогнать... Только вот почему-то о допустимах параметрах подзабыли. Конечно если на "лапшу" 2.5 кв. ставят автомат 40А, чтобы "его не выбивало", так там провода плавятся не говоря уже о клемниках.
    Что касается грамотных скруток (даже не паянных или не сваренных), то безусловно они надежнее в сравнении с клемниками, но только потому, что в скрутках законы физики расширяет допустимые значения, которые ограничены в клемниках.

    С уважением к Вам и всему "местному" электромонтажному сообществу

    p.s. не имею никакого отношения к фирме ваго и продаже их продукции.

  • activist

    Сообщений: 179

    Примерно 15 лет назад, когда Wago еще только появлялись на рынке, торгующие организации ходили по электромонтажным фирмам и давали изделия на "погонять". Лично мною был поставлен эксперимент: к регулируемому сварочнику с контролируемым током, был подключен провод 2,5мм2 с "ваговским" соединением. Включил, выставил указанный ток и засек время. Примерно через 15 минут пластмасса потекла, через полчаса wago умер. Сам применяю wago только для соединений многопроволочных проводников в полевых условиях, когда нет возможности или желания сделать нормальный контакт, и небольшой потребляемой мощностью. ИМХО, Wago, пленочные теплые полы, ножеточки и т.д и т.п. придуманы для домохозяек и мужчинок с повышенной рукожопостью. Удачи.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Никто ж на фирму Wago, не катит бочку, да и изделий хороших, помимо быстрозажимных клемм у данной фирмы полно, все дело обстоит так , что если разрезать ваго пополам и посмотреть на пятно контакта ( площадь соприкосновения) , то оно проигрывает соеденинению элементарной скрутки, выше постом писали что пытали их, ну и в интернете роликов полно, опять же сам сколько раз сталкивался+ коллеги периодически нарываются, А вот применять их или нет тут уже каждый сам для себя делает выводы о надежности. А учитывая разницу наших стандартов и реалий от европейских, можно сделать соответствующие выводы.

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • activist

    Сообщений: 463

    > А вдруг какой нибудь му........... зараза
    > Подключил на корпус фазу.

    Безотносительно.
    Стесняюсь спросить - Как черт возьми?!

  • experienced

    Сообщений: 523

    Хм, бывало такое, собирал ВРУ жилого дома ( таунхаус, 3 этажа, 4 подъезда) , решили подать напряжение на дом т.к. люди потихоньку заселяются и начинают делать ремонт, а сопли на улице в виде времянок либо мешают, либо их срезают на цвет мет, ну так вот при подаче напряжения из ТП, в некоторых ВРУ предусмотрено местное освещение , при включении оного лампочка бахнула, начал выяснять что и как , оказалось при монтаже кабеля от ТП ноль в ТП посадили на фазу, а фазу наоборот, таким образом на N шине в ВРУ оказалась фаза, это хорошо что жильцы ещё не заехали, а то бы много техники погорело из- за 380 в розетке на 220, тем более, что сейчас большинство жил кабелей не всегда имеют расцветку подобающую, например часто встречается три жилы , из них - бело- серая, бело- чёрная и бело коричневая,
    Надеюсь в кратце понятно, ну и конечно человеческий фактор :улыб:

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • activist

    Сообщений: 463

    Граждане, не подскажите, есть в природе Wago на 25A? Причем фактически держащие постоянную нагрузку (варочная панель). Если да то где в Нск? Спасибо.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Конечно есть , но держат ли они 25 не проверял,
    http://www.etm.ru/cat/products.html?val=%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0#!class-code=206010

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • junior

    Сообщений: 24

    С рыжими рычажками и серым корпусом на 32 А - их ставь
    с прозрачным корпусом - новая серия вроде пишут тоже на 32, но конструкция более хлипкая - первые надежнее
    а без рычажков по этой ссылке - на 16 А

  • veteran

    Сообщений: 2792

    имея неслабый опыт (более 10 лет) работы в дальнем зарубежье, могу сказать, что:
    1. от 16 ампер включительно соединение имеет ДВА болта с каждой стороны в обязательном порядке.
    2. быстрозажимные и иные типы соединений, кроме болтовых или обжимной муфты в силовых сетях не применяются.
    3. быстрозажимные ил иные безболтовые соединения используются на многопроволочных проводах и не используются на однопроволочных и только в местах малой нагрузки. например потолочный светильник или квартирный звонок.
    4. места, в которых после монтажа отсутствует доступ, применяются только болт или муфта при любой, даже 100 ма нагрузке.

    и последнее время начала активно использоваться сварка в коробке. только сам аппарат для этой сварки неслабо стоит.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • veteran

    Сообщений: 2792

    посмотрел по вашей ссылочке.

    практически нигде нет нормы тока. только диаметр проводника. а это не есть одно и тоже.
    как пример, магистральный телефонный кабель может иметь сечения: 0.4, 0.5, 0.6, 0.9, 1.2, 1,6, 2.0. но в отличие от ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО кабеля такого же сечения, аналогичную нагрузку по току не держит, плавится или греется. были прецеденты у спецОлистов...., вплоть до возгорания. это когда один такой спец вместо шести кабелей на полтора, кинул один кабель 10х2х1,6 в целях экономии денег и прочего. бросил в подвесном потолке разводку на розетки в кафе. группы были по 16 ампер отдельно. по холоду туда включили парочку маслянных радиаторов. потолок загорелся. точнее весь жир с кухни, прилипший к пыли внутри потолка. вычислили электрика, потерял лицензию и оплатил стоимость ремонта.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Да нет есть там характеристики , справа желтенькая табличка, на неё нажимаете и видно номинал, ну а если этого мало, я просто по артикулу на сайте производителя смотрел.

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • experienced

    Сообщений: 523

    Если не затруднительно , выложите ссылку или фото как там делаются соединения про которые написали, будет весьма интересно для общего развития:смущ:

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: