Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум / Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Утепление фундамента частного дома

  • experienced

    Сообщений: 883

    Ситуация такова, есть дом, фундамент ленточный бетонный, но он промерзает, изнутри образуется иней.
    Есть идея, изнутри утеплить его минватой, хотелось бы знать мнение специалистов.
    Так же еще пока не придумал что делать, что бы в воздух не попадала стеклянная пыль, в полу дырка для проникновения кошек в подпол, соответственно воздух от туда проникает в дом.
    Помогите советом кто в теме...

    Сколько живу, не могу понять двух вещей: откуда пыль берется и куда деньги деваются...

  • guru

    Сообщений: 5175

    А какой смысл утеплять изнутри????
    Утеплитель должен быть снаружи.

    Вот тут можно прочитать:
    Один

    Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!

  • guru

    Сообщений: 4712

    Минвата в земле - гуано полное. Необходимо использовать утеплитель, предназначенный для работе в грунте. Благо выбор сейчас есть.
    Или керамзитом обсыпать, но это менее эффективно и надежно.

  • guru

    Сообщений: 3034

    Напишите какой дом на фундаменте стоит, есть ли подполье, если есть, что там находится? Подробно. Интересует: вода, овощи, и т.д.

  • шум

    Анонимный пользователь

    Утепление фундамента дело бесполезное.У него другая задача.
    Если на нём иней, то на потолке капли я думаю.
    Тут две проблемы:
    1) подвал сырой;
    2) недостаточная вентиляция.
    Пол судя по всему грунтовый скорее глиняный.
    Если так.То надо выровнять пол и застелить его рубероидом.
    И две отдушины напротив друг друга.
    koff07@mail.ru

  • activist

    Сообщений: 455

    У нас та же проблема.
    Дом на глиняной почве, подвал под всем домом, (там ничего нет, подвал с закрутками в другом месте)
    Капель снизу нет, но полы сыреют, и стены тож (шлаколитой дом).
    Пол - в одну доску половую+ покрыт ДВП тонким.
    Хотим постелить линолеум (на войлочной основе).
    Что посоветуете - надо ли что нибудь прокладывать (рубероид, как писали выше, или еще чего) или обработать составом каким нибудь???
    Хочется по человечески уже .... как белые люди жить.... , чтоб стены ровные , да пол теплый, да при этом чтоб не дорого ... :umnik: :улыб:

  • шум

    Анонимный пользователь

    Минуточку. Наверно я не так выразился. Прошу меня понять.РУБЕРОЙДОМ покрыть пол В ПОДВАЛЕ! Понимаете? Подвальный пол. Ибо от грунта вся влага. Похорошему надо снять часть глины примерно 10-15 см. Раскатать рубероид (в идеале), но можно и полиэтелен . В два слоя . В доль и поперёк. А сверху на рубероид насыпать слой опилок тоже 10-15 см. Чтобы влагу впитать. Потом это всё сметается, выбрасывается и новый слой опилок. Это всё делается в подвале.
    Потолок в вашем подвале на вид сухой? Не блестит? Капель нет?Всё нормально. Проведите по нему ладонью с силой, у видите какой он сырой.
    Просто он питывает влагу. А остальная попадает к вам в дом сквозь щели .В таких условиях стелить линолеум я бы нестал.
    Во-первых : сейчас пол в доме хоть как-то подсыхает.
    Во-вторых накрой пол линолиумом с утеплителем- сгниёт и пол и утеплитель.
    Вобщем надо смотреть.
    koff07@mail.ru если что- обращайтесь ))))

  • activist

    Сообщений: 455

    Ого! У нас в подвале такие катакомбы, что пол таким способом не сделаешь.
    А по ссылке я понял, что можно снизу (из подполья) на доски сначала рубероид покласть, а следующим слоем - утеплитель приделать. Т.е. получится "пирог" - утеплитель, рубероид, доска половая, двп, линолеум.
    Там вроде и схемы есть ...

  • activist

    Сообщений: 455

    в частности раздел - "Требования к теплоизоляции перекрытий над холодными подвалами, подпольями и проездами."

  • guru

    Сообщений: 9341

    на земле полюбому надо делать гидроизоляцию. Хотя бы просто рубероид раскатать, хоть и катакомбы.
    если есть возможность - из подвала подшить черный пол.

  • шум

    Анонимный пользователь

    Вот я и говорю- смотреть надо. О чем писать когда ничего не видел.
    Но "слоёный пирог" в сыросте да тепле Вам праздник то и устроит.
    Отапливаете дом, чем?

  • activist

    Сообщений: 455

    Отапливается печью+ от нее трубы с батареями.
    Тут если "копнуть" глубже, такое вылезет наверное, что лучше уж новый дом возвести....

  • guru

    Сообщений: 3034

    Нужно выполнить ряд мероприятий.
    Вентиляционные отверстия (площадь) должны составлять 1/200 площади всего дома. Расстояние между грунтом и лагами пола должно быть не менее 40см. Если меньше, площадь вен. отверстий должна быть больше. Они должны равномерно распределены по всем сторонам фундамента. Как правильно было отмечено, хорошо положить рубероид. Можно полиэтиленовую пленку. Это защитит подполье от капиллярной влаги. Очень важно утеплить пол. К полу и потолку требования по утеплению более жесткие, чем к стенам. А Вы пишите, что одна доска. Я советую утеплить эковатой. По ряду причин. Читайте здесь.www.red.rood.ru Пленка по грунту и вентиляция хорошо решают проблему влажного подполья.

  • 2224607

    Анонимный пользователь

    Может не стоит утеплять фундамент, а сделать ТЁПЛЫЙ пол?
    www.sst.ru:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2567

    одно другому не помеха!:улыб:

  • activist

    Сообщений: 455

    Теплый пол на дерево класть нельзя, да и дорого это ....

  • member

    Сообщений: 92

    Можно порыться в направлении "теплая отмостка"

  • шум

    Анонимный пользователь

    Утеплите его опилками снаружи в опалубке.

  • Art-em

    Анонимный пользователь

    Почитал сообщения! Бред полный! Если хочешь знать как утеплиться пиши: 490-834-175 :спок:

  • guru

    Сообщений: 5908

    Подниму тему.
    Фундамент леточный , глубина 1 м., по контуру бетонная отмостка, продухи есть.
    Доб Бревно 26, утеплен теплым швом.
    Земля песчанная, уровень вод, его там практически нет.
    Пол над землей примерно 0,5 м.
    Пирог пола: утеплители + теплый пол + керамогранит.
    Когда в доме жили, все было отлично, уехали на 3 дня, ударили морозы, приехали, на кухне нет воды: перемерзла подача и холодная и горячая.
    Дом отапливается газом, колет настроен на +20, но теплый пол был отключен.
    Все трубы утеплены всепенной хренью.
    Потеплело, все оттаило. Одна из версий, мышки могли потаскать утеплитель, но даже при этом не могли же они так замерзнуть.
    Значит сильно промерзает фундамент. Если гонять теплый пол, то все отлично, но это же не дело + конденсат, а это гниение, рано или поздно весь этот пол рухнет, когда сгниют лаги.
    Под пол не залезть. Вариант один, бомбить отмостку и утеплять фундамент снаружи пенополистиролом. Насколько эффективным будет такое утепление?

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    Место где перехватило определили?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6231

    Как проходят трубы с водой на кухню в пироге пола? В каком месте? Ниже или выше утеплителя?

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    Вот чот кажется мне что надоть тупо кабель греющий в трубу завести и васякот.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1385

    В ответ на: продухи есть.
    Они сейчас открыты?
    В ответ на: уровень вод, его там практически нет
    Что бы это значило?
    В ответ на: но теплый пол был отключен.
    Зачем отключили теплый пол?
    В ответ на: Если гонять теплый пол, то все отлично, но это же не дело + конденсат, а это гниение, рано или поздно весь этот пол рухнет, когда сгниют лаги.
    И как включенный теплый пол может быть связан с конденсатом и гниением? Где тут логика?

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Под пол не залезть. Вариант один, бомбить отмостку и утеплять фундамент снаружи
    Я не понял - вы трубы между комнатами пустили под полом так, что к ним нет доступа? Может, проще наверх их поднять? (ну, не поднять, а пустить новые и на них переключиться)

  • experienced

    Сообщений: 930

    Сегодня трубы перехватило, завтра -38* и фундамент порвет МПГ

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • activist

    Сообщений: 118

    Не специалист в данном вопросе, но на нашей улице соседи "бомбили" отмостку, правда не "чтобы утеплится" а рядом еще фундамент поставить под гараж. Бетон был миксерный. Лом отскакивал как зубочистка. Нанимали пневмокомпрессор с двумя молотками, долбили подчти весь световой день. Я потом спрашивал, около 16 тыр вышло аренда и работа. Вам правильно предлагают - двухжильный нагревательный кабель в трубу, раз никуда нельзя подлезть. Срок службы кабеля до 10 лет, но он дорогой. Есть и совсем дешевые, я на али брал, у меня стоит на сливе в септик, ничего не перехватывает, даже в лютые морозы. Вам зиму бы без проблем пережить, а летом можно разные варианты пробовать.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    Смысл придумывать летомтчто-то более сложное,если прекрасно работает самое простое?Раз перехватывает трубы только когда отключен теплый пол,то ничего сложнее греющего кабеля и не надо,просто греться будет не весь дом,а локально труба.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • activist

    Сообщений: 118

    Логично. Но бывают случаи, когда владельцы не любят оставлять вилки нагревательных приборов в розетках, и кабеля в том числе.:хммм: А так летом сделают пассивное утепление и сохранят спокойствие.

  • guru

    Сообщений: 7210

    В ответ на: не любят оставлять вилки нагревательных приборов в розетках
    А арматура должна соответствовать нагрузке. С нынешними "несоветскими" розетками тем более нельзя ограничиваться только чтением того, что на них написано, надо смотреть саму конструкцию контактов. Ну и никто не запрещает соединение делать не "вилка-розетка", а на на хорошей колодке, под винты и с доп. предохранителем.

  • guru

    Сообщений: 5908

    В ответ на: Место где перехватило определили?
    Нет еще

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • guru

    Сообщений: 5908

    В ответ на: Как проходят трубы с водой на кухню в пироге пола? В каком месте? Ниже или выше утеплителя?
    Выше утеплителя в полипропиленовой трубке

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • guru

    Сообщений: 5908

    В ответ на: Вот чот кажется мне что надоть тупо кабель греющий в трубу завести и васякот.
    Есть такая мысль, но волнует уже другое, то что фундамент промерзает.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • guru

    Сообщений: 5908

    1. Продухи сейчас открыты
    2. Очень сухое место, особо не в курсе, но даже если копать на 3 метра, вода не появляется.
    3. когда нас нет, дом греется радиаторами
    4. Теплый пол никак с гниением не связан. Я писала о том, что если дом снизу промерзает, то наверняка там большая влажность, ну где-то между теплом и холодом есть серединка, где образуется конденсат, ну и вот.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • guru

    Сообщений: 5908

    /п.9/
    Да , трубы замурованы в полу. Поднять проще, но сейчас волнует другое, промерзание фундамента и насколько долговечен наш очень дорогой пол. (гниение балок)

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

    Исправлено пользователем Анжелина12 (19.01.18 17:50)

  • guru

    Сообщений: 5908

    /п.9/
    Есть свой компрессор и 6 отбойных молотков, и греющий кабель можно, НО сейчас интересует вопрос гниения лаг из-за промерзания. И вообще промерзание влияет на них или нет.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

    Исправлено пользователем Анжелина12 (19.01.18 17:50)

  • guru

    Сообщений: 5908

    В ответ на: Логично. Но бывают случаи, когда владельцы не любят оставлять вилки нагревательных приборов в розетках, и кабеля в том числе.:хммм: А так летом сделают пассивное утепление и сохранят спокойствие.
    Пол водяной, греется от котла, вилки и розетки здесь не при чем, а вот греющий кабель... а он постоянно должен быть включен разве?

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    И что страшного,что он промерзнет?что,на пучинистых грунтах стоим?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    Вообще то при отрицательных температурах ничего не гниет.Ну природа процесса такова.Если вентиляция попольного пространства организованаинорм то ничо гнить не будет.Ни в жару,нив мороз.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    По желанию заказчика.Кто больше всех на измене,у тех всегда.У нормальных,только когда нужно.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    Взрослые обычно продухи на зиму закрывают.
    Если место очень сухое,то откуда там взяться повышеной влажности,чтобы началось гниение?
    Если дом с низу промерзает,то он промерзнет при любой влажности,хоть нулевой.Продухи закройте на зиму,каб5ль греющий в трубы для страховки,и все,нет ,если есть денежные знаки ,которые жгут ляжку,то это мы мигом исправим

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • junior

    Сообщений: 5

    Утеплять фундамент однозначно надо с внешней стороны и не минватой а хотя бы пенопластом, самое лучшее это пеноплексом или техноплексом.
    Сосед утеплил пеноплексом 50 весь фундамент еще когда то, говорит разницу заметил.
    Я утеплил фундамент только с 2 сторон, ну как бы разница есть но буду однозначно доутеплять.
    Утеплитель надо обязательно заглублять в землю хотя бы на сантимов 30.

    А то что лаги постепенно могут гнить да и фиг на них, если в подполе повышенная влажность то тут нужны радикальные вложения, просто рубероид расстелить мало поможет.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1385

    А ларчик просто открывался :biggrin:
    В ответ на: 1. Продухи сейчас открыты
    Вот ключевая фраза. Ею вы сами и ответили на свой вопрос... Но тему-то какую все развели :ха-ха!:
    Вот просто вдумайтесь в такую ситуацию: есть у вас дом, но окна в нем всегда открыты, в любую стужу и мороз - есть смысл утеплять дом? Станет в нем теплее, если окна в нем всегда настежь?:миг:
    То же самое и с вашим фундаментом, на кой его утеплять, если продухи открыты? :biggrin:
    У вас все тупо - закрыли продухи на зиму, и никакого утепления вам не надо, ничего не перемерзнет...:миг:

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • guru

    Сообщений: 6231

    Почему продухи должны быть закрыты?
    Они и существуют для вентиляции подпольного пространства и предотвращения гниения пола.
    А контур утепления расположен выше фундамента.
    Вот почему только при этом температура пола уходит в минус при рабочих радиаторах?
    По интернету не разгадать точно.
    Я бы на месте хозяев попробовал выяснить где именно промерзает пол, возможно это локальный участок.
    Ну а чтобы избежать перемерзания воды до устранения проблемы просто НЕ отключал бы теплый пол при отъезде.
    И проблема перемерзания трубы решена и колхозить ничего не надо)
    Снизить температуру помещения можно и другими способами.

  • experienced

    Сообщений: 925

    Продухи на зиму всегда закрывают,а открывают их весной и до осени все просыхает. Ибо в противном случае без системы теплых полов получаем холодные полы, а при теплых полах топим улицу, ибо градиент температур никто не отменял и тепло начинает уходить и в низ. От этого и перемерзает водопровод, который и идет толи под пирогом утепления, толи в пироге утепления. Тут я бы вообще побоялся отключать теплые полы, ибо и их можно разморозить - а это уже совсем другой гемор.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    Там скорее всего где то иголка идет.Локальный дефект утепления,по закону гадства( а по-другому и не бывает) попавший как раз на трубу.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1385

    В ответ на: Почему продухи должны быть закрыты?
    :ха-ха!:
    Вы меня извините, но вы вопросы задаете, как дети малые... :ха-ха!:
    А потом еще удивляются: "У меня труба в подполе (читать "НА УЛИЦЕ") почему-то перемерзла... :dnknow: Может мне улицу утеплить, чтобы она не перемерзала?... :dnknow: " И куча "спецов" тут же лезут с советами, как правильно утеплить "улицу", чтобы труба на улице не перемерзала... :злорадство: :ха-ха!: :appl:

    - А "дверной проем" (читать ПРОДУХИ) на улицу закрыть дверью не пробовали?
    - А зачем "дверной проем" на улицу дверью закрывать, он и создан для того, чтобы быть открытым... Гораздо лучше будет дом утеплить, а над дверным проемом мы поставим тепловую пушку, чтобы в доме не холодно было... А еще лучше выяснить сначала, с какого угла дом промерзает, что в нем так холодно становится, и это локальное место утеплить... :umnik:
    :ха-ха!:
    Читаю форум и комментарии отдельных "спецов" и тихо сползаю под стол... Жгите еще!!!! Ну прямо супер мне настроение подняли... :appl: :ха-ха!:

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

    Исправлено пользователем polheman (20.01.18 10:09)

  • guru

    Сообщений: 6231

    Поменьше эмоций.
    Побольше здравого смысла.
    Труба не в подполе, а в стяжке, за утеплителем.
    Контур утепления дома, пола выше подпола.
    При закрытых продухах в подполе будет плюс и и влажно. Что мешает гнить перекрытию?
    Если при открытых продухах пол ледяной, то вопросы к вам, как вы утепляли пол.
    Почитайте рекомендации по организации продухов. Они должны быть выше снежного покрова.
    Наверное чтоб затыкать их было удобнее да?

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1385

    В ответ на: Труба не в подполе, а в стяжке, за утеплителем.
    А как она в стяжку попала? Не из подпола?:миг:Или вода в трубе просто материализуется на уровне стяжки и дальше уже течет по трубам? :biggrin:
    В ответ на: При закрытых продухах в подполе будет плюс и и влажно. Что мешает гнить перекрытию?
    Откуда такая категоричность? Назовите мне хоть одну причину, почему в подполе должно быть влажно настолько, чтобы начали гнить перекрытия?
    В ответ на: Побольше здравого смысла.
    Так и я о том же... Вопрос стоит - "как утеплить фундамент?" А на кой его утеплять, если в нем продухи открыты?:улыб:

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 21155

    чтобы дерево начало гнить действительно должно быть тепло и влажно.Для развития грибка нужно около+20 и влажность практически 100%.Меня терзают,что подобные условия могут сложиться зимой.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: