Мобильная версия форумов
Открыть

Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Водопровод в новой квартире, какие трубы лучше???

  • junior

    Сообщений: 10

    Спасибо за отзыв! Смотрю, что их хвалят, также как и Giacomini. Причем кроме цены никаких недостатков в отзывах не увидел. со сборкой проблем не возникло?

  • универсальный маньяк

    Сообщений: 68460

    Полипропилен со временем тоже заиливает. Я лет через десять когда менять часть проводки полез, увидел этот налет, психанул и полностью снова переразвел весь пп.
    А чем нержавейка то лучше? Вода течет километрами по железным ржавым трубам и вдруг последние пять метров горизонтальной разводки на нержавейке! Это религия какая то новая?

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • veteran

    Сообщений: 2025

    Это надёжность внутри самой квартиры, где уже Вы несёте ответственность за потоп, если он произошёл ввиду аварии после вводных кранов.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • junior

    Сообщений: 10

    Все-таки остановился на нержавейке. Вот сейчас смотрю каталоги и на разных сайтах встречаю - нержавейку матовую, зеркальную и второй сорт (это все 304 марка). Что из этого оптимально для квартиры?

  • junior

    Сообщений: 10

    размеры, стандарты одинаковые. вот о чем я https://www.russteels.ru/catalog/truby_nerzhaveyushchie/s/304/

  • junior

    Сообщений: 10

    и сразу - шаровой кран или дисковый затвор?

  • junior

    Сообщений: 10

    https://kompleksstal.ru/g2954703-nerzhaveyuschaya-truba-besshovnaya

  • veteran

    Сообщений: 1623

    В ответ на: К слову, своей дочери я именно на нержавейке Viega собрал водопровод.
    Чтобы ей зарасти понадобиться не одно десятилетие, дома столько не служат.
    На ней как-то по другому соли и ржавчина откладываются?
    В доме 45 лет от роду (квартира в нём) менял разводку из труб с цинком в массе - изнутри заросли на половину площади пропускного отверстия. Прочистил длинным сверлом изнутри и из этих-же труб собрал заново (пришлось добавлять современными оцинкованными некоторые участки).
    Так старые по качеству металла выглядели лучше новых!
    С фитингами проблем нет - хоть чугун, хоть латунь - их полоно и недорого.
    А вот с нержавейкой проблемы с нарезкой резьбы и фитинги, наверное, по космическим ценам...

    Полипропилен как-то не глянется - где не видел - всё хлипко как-то, более массивно и неразборно.:хммм:

  • veteran

    Сообщений: 1623

    В ответ на: Это надёжность внутри самой квартиры
    Более надёжно, относительно металла?
    Можно подробнее - чем?
    Ведь краны будут те-же - а в основном в них проблема.

  • veteran

    Сообщений: 1623

    В ответ на: нержавейку матовую, зеркальную и второй сорт (это все 304 марка).
    Выбираете, а ответ на свой вопрос "чем 304 не устраивает?" нашли или повис пока?
    А то возглас критический по ней был, а аргументов я не увидел...

  • junior

    Сообщений: 10

    в том то и дело, что явных аргументов против не услышал, поэтому пока к ней склоняюсь

  • veteran

    Сообщений: 2025

    Ни кого уговаривать не собираюсь, тем более что информации в сетях полно по этому поводу, да и устал после монтажа.
    Выскажусь тезисно:
    -пример с дочерью привёл в качестве аргумента что, взвесив все "за" и "против", наилучшим материалом по качеству посчитал для своего близкого человека именно нержавейку. Бюджет был не приоритетным.
    -45 лет для качества ещё той, советской, ГОСТовской стали, не предел, однако. учитывая шероховатость внутренний поверхности стенок, зарастание труб не удивляет. Нержавейка же, напротив. имеет полированную поверхность, что, помимо уменьшенного гидравлического сопротивления, а так же стойкости к коррозии, как раз таки и препятствует их зарастанию. Плюс гигиеничность. Плюс долговечность, кратно превышающая срок службы дома. И, было бы желание, ещё долго бы мог разглагольствовать о её преимуществах перед другими материалами. но, как сказал когда то Ферма, "... Я НАШЁЛ ПОИСТИНЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЭТОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ, НО ОНО НЕ УМЕСТИТСЯ НА ПОЛЯХ "...(с)
    P.S. Ну а Вам, Бог в помощь, продолжайте дальше чистить оцинкованные водопроводы длинными свёрлами и нарезать на нержавеющих трубах резьбы..учитывая, что прогресс шагнул далеко вперёд именно для облегчения труда людей.
    Лень, двигатель прогресса))
    P.P.S. Шаровые краны бывают также разного качества и из разных материалов, в т.ч. и из бронзы, и из нержавейки. По возможности как нибудь вернусь к этой теме на примере своих работ.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • veteran

    Сообщений: 2025

    В ответ на: Для квартипы нерж можно. Но вот 304 вообще не рекомендую. Вышк на форуме посмотрите, там полипропилен хвалят и металлопластик. Лусше уж их, тоже норм
    Авторитетно! :ха-ха!: Знак качества DVGW на трубах и фитингах известных производителей нержи нервно курит в сторонке :ха-ха!:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • veteran

    Сообщений: 2025

    В ответ на: в том то и дело, что явных аргументов против не услышал, поэтому пока к ней склоняюсь
    Когда то "лакмусовой бумажкой" для определения нержавейки, как ни странно, был магнит)) Однако, например, у Viega, труба магнитится, фитинги нет. А вот у Valtec ни то, ни другое, не магнитится. Но при выборе, отдаю предпочтение немецкому производителю против "итальянской" торговой марки. Середнячком между ними считаю польский Kan Term. Объяснять долго, но высказал собственное мнение, основываясь. опять же, на личном опыте как в монтаже, так и будучи на многочисленных производствах на заводах Viega, в т.ч. и личном знакомстве с г-ном Фингером, собственником и продолжателем рода династии.
    • г-н Фингер в центре, я слева от него

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

    Исправлено пользователем Толмач (02.12.18 21:00)

  • junior

    Сообщений: 10

    Полезный пост! Спасибо, приму к сведению

  • veteran

    Сообщений: 2025

    Рад был помочь.
    По кранам. опять же выскажу собственное мнение: тут либо бронзовый Viega, причём их обновлённая серия, либо из нержи, Onnline (торговая марка).

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • veteran

    Сообщений: 2025

    Ну, или из доступных, Itap, причём серии Ideal. ИМХО, компромиссный вариант по отношению цена/качество.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • veteran

    Сообщений: 2025

    Giacomini? Если про краны, то есть рекламации. Причём и по хвалёному уплотнению штока.
    Со сборкой чего? нержи, кранов?
    В любом случае не понимаю, какие могут быть проблемы? Запаковать резьбу? Или прессануть соединение клещами?

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • универсальный маньяк

    Сообщений: 68460

    В ответ на: Это надёжность внутри самой квартиры, где уже Вы несёте ответственность за потоп, если он произошёл ввиду аварии после вводных кранов.
    Если втапливать за надежность, то я за сварку и за пропилен. Железо ржавеет, цанги ослабевают, резьбу срывает, поперечные нагрузки держит плохо. А полипропилен только гнется, сварное соединение считаю самым надежным.

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • универсальный маньяк

    Сообщений: 68460

    В ответ на: ... но высказал собственное мнение, основываясь. опять же, на личном опыте как в монтаже, так и будучи на многочисленных производствах на заводах Viega, в т.ч. и личном знакомстве с г-ном Фингером, собственником и продолжателем рода династии.
    Субьективная оценка, которую никак нельзя принимать во внимание при объективном и безпристрастном выборе :1: :biggrin:

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • veteran

    Сообщений: 2025

    В ответ на: Если втапливать за надежность, то я за сварку и за пропилен. Железо ржавеет, цанги ослабевают, резьбу срывает, поперечные нагрузки держит плохо. А полипропилен только гнется, сварное соединение считаю самым надежным.
    А полипропилен, из доступных и распространённых, "стареет", становится хрупким и достаточно быстро (лет за пять-десять в зависимости от производителя и условий эксплуатации) рассыпается. Тому есть многочисленные примеры. Я не беру в расчёт, например, немецкий banninger, цена которого, в объёме квартиры, сопастовима с немецкой же "медью".
    Так то нет идеальных материалов. У каждого свои недостатки, но у одних они малозначительны, у других недопустимо критичны.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • veteran

    Сообщений: 2025

    В ответ на: Субьективная оценка, которую никак нельзя принимать во внимание при объективном и безпристрастном выборе :1: :biggrin:
    Конечно же субъективная:улыб:. И я не устаю подчёркивать в комментариях, что высказываю лишь своё личное мнение, основанное на собственном опыте как в монтаже, так и в знаниях, полученных на многочисленных обучениях, семинарах, а так же на производствах, как на отечественных, так и на зарубежных. Кроме того я достаточно часто общаюсь, в т.ч. и очно, с собственниками производств, а так же первыми лицами (управленцами) производителей. Откуда и черпаю информацию, т.с. из первых уст. Для критического анализа, делая скидку на их заинтересованность и некоторую не объективность к конкурентам:улыб:, смог для себя создать иерархию по материалам и производителям, чем и бескорыстно делюсь на полях данной конфы:улыб:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • универсальный маньяк

    Сообщений: 68460

    Если бы не пропилен в моей квартире, который я разводил без трех месяцев ровно десять лет назад, если бы не мой друг, у которого я разводку делал больше пятнадцати, я возможно слушал бы вас сейчас раскрыв рот :biggrin:

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • veteran

    Сообщений: 1834

    когда-то давно (в 2005году) , тогда мне ещё нравилось "играть в ремонт", я сделал всю разводку с ПП и даже змеевик пола душевой (запитанный на полотенцесушитель)))... стоит до сих пор всё работает и никаких нареканий)))

  • veteran

    Сообщений: 2025

    Я не являюсь продавцом ни одного из вышеназванных материалов, как, в прочем, и в принципе, занимаюсь только монтажом сантехнического оборудования. Таким образом рекламировать и продвигать что либо мне смысла нет.
    Подозреваю, что ваши оценки надёжности основываются на личных единичных опытах, в то время как у меня статистика несколько выше)))
    Монтирую любые системы и материалы, в том числе и старую добрую черную сталь на сварке и гибке, когда это действительно оправдано.
    Хотел бы уточнить, кто был производитель полипропилена в ваших случаях? И, к слову, десять/пятнадцать лет назад к качеству производства были выше требования. Например, тот же ProAqua изготавливался в Турции, сейчас в подмосковье...вроде название то же, а качества нет(((
    P.s. "Умный человек не делает сам все ошибки — он дает шанс и другим." (Уинстон Черчилль)
    • "чёрная" сталь"

    • "чёрная" сталь

    • нержавейка

    • нержавейка

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: