Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум / Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

приточная вентиляция для окон ПВХ кто ставил? где?

  • veteran

    Сообщений: 1934

    Привет,

    Если закрыть все окна - то жизнь как в подводной лодке, душно уже через 5-6 часов. Осень открытые окна держать - холодновато.

    Читал о вариантах - сверлить стену, сверлить окно, менять окно.

    Кто как решал проблему с пртичной вентиляцией? Есть кто у нас такое в городе делает и может грамотно проконсултировать, рассчитать необходимое, продать, установить в разумный срок.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • кузнец щастья

    Сообщений: 24892

    было обсуждение. одному из форумчан ставили. зиму пока не прошли но летом в комнате намного прохладнее и свежее.

    Проблем с установкой нет - такие клапаны продаются в ТБМ или стенные - в КиБ. Есть даже ветка про приточные клапана.
    Нужно понимать что наряду с плюсами есть и минусы - герметичности не будет и возможно обледеневаниев сильные морозы - впрочем как правило без особых последствий.

    ИМХО - поставить сможет любой сервисник.

    Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. (Иак. 2:17)

    От всякого труда есть прибыль, а от пустословия только ущерб. (Прит. 14:23)

  • activist

    Сообщений: 264

    Довольно скоро счастливые обладатели пластиковых окон начинают испытывать серьезный дискомфорт: при закрытых окнах быстро становится душно, повышается влажность, накапливаются запахи. Строительные материалы, мебель, бытовая химия - источники вредных веществ. Да и сам человек выдыхает не кислород…
    Если щели в старых деревянных рамах обеспечивали естественную вентиляцию воздуха, то надежная герметичность пластиковых окон делает дом воздухонепроницаемым. А кондиционеры лишь нагревают или охлаждают непригодный для дыхания воздух. В результате накапливается усталость, падает иммунитет, развивается аллергия.
    Продавцы пластиковых окон предупреждают о необходимости регулярного проветривания. Но зимой открытая форточка быстро выстуживает помещение, не успевая его проветрить, летом в квартиру проникает шум и пыль. Кроме того, сквозняки – прямой путь к простуде и радикулиту. Микро или щелевое проветривание пропускает недостаточное количество свежего воздуха (в несколько раз меньше, чем требуется).
    Спасти ситуацию может приточный клапан, который обеспечивает подачу свежего воздуха в необходимом количестве 40-60 м /ч.
    http://www.almaz-servis.ru/?q=node/10

  • v.i.p.

    Сообщений: 18009

    В ответ на: Спасти ситуацию может приточный клапан, который обеспечивает подачу свежего воздуха в необходимом количестве 40-60 м /ч.
    http://www.almaz-servis.ru/?q=node/10
    Хоть и реклама, но спорить не буду, самый грамотный на данный момент способ организации приточки.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • guru

    Сообщений: 5771

    Да уж.. чего только не придумали люди..
    Сначала ставим в комнату пластиковые окна (потому что герметично и не дует), а потом рядом сверлим в стене дырку..

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • member

    Сообщений: 40

    Проблему решил установкой приточки: установка на лоджии, воздух забирается снаружи через отверстие в лоджии далее через фильтр, калорифер и шумоглушитель поступает в воздуховоды, откуда раздается по комнатам.

    Из минусов:

    - Шумит. На лоджии шумит прилично, но если закрыть дверь, то не слышно. В воздуховодах шумит слышно, по уровню шума чуть меньше чем компьютер. Вечером/ночью слышно явно, но нам не мешает, так как шум ровный и монотонный.

    -Когда курят соседи на балконе идет запах. Наверное лучше всего забирать воздух со стороны жилой комнаты, но тогда непонятно что делать с шумом и где размещать установку (она довольно много места занимает).

    - Недешево

    - Видимо дорого в содержании, пока зиму с ним не пережил, не знаю насколько, по прикидкам руб 800-900 нагорать за него будет при моем пользовании

    Из плюсов: чистый воздух комфортной температуры, отсутствие сквозняков, меньше шума с улицы:улыб:
    Делал в климаттехнике сибирь

    Исправлено пользователем nbsp (13.10.09 00:53)

  • activist

    Сообщений: 264

    реклама, потомучто люди не верят и не понимают. Как донести я незнаю. У всех одна проблема, а решение то ей совсем простое и дешёвое.

  • experienced

    Сообщений: 941

    ну какое же дешевое?
    красная цена киву 125 - 800р, не более
    там одна пластмасса. у нас дерут по 3тр, а то поди уже и больше. его с/с в китае будет просто копеешная. эт раз.
    а два - вы прекрасно знаете минусы этого кива, конструкция не совсем продумана и местами хлипкая.
    да, для большинства другого выхода нет, хотя есть более дешевые "самоделошные" решения, чем бурение нехилой дыры в стене

  • activist

    Сообщений: 264

    Может быть, но везут его через таможню. А таможня - не малые расхоы. В России их не изготавливают иначе всё было бы намного проще и цена была бы ниже.
    Эта пластмасса изготвлена по гостам, имеет сертификаты а так же прошла различные испытания.
    Это же не всё так просто...
    Честно говоря, я хлипкости нигде не нашла. Домой себе установила ещё 2 года назад, и никаких проблем у меня с ним не возникало. Ничего не ломалось. Да и впринцепи за 6 лет работы с ними был один единственный телефонный звонок с притензией о хрупкости. И то потом признались что молоток на него с высоты уронили :secret:
    А так поломок не было :dnknow:

  • veteran

    Сообщений: 1694

    и сколько же стоит установка клапана в кирпичной 12этажке, с толщиной стены метр?

    с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще

  • activist

    Сообщений: 264

    бурение отверстия 31р. за см.
    цена клапана 2980-00
    монтаж 400-600 (от сложности)
    Но где это у вас метровая стена? Это перебор. Сантиметров 90 она у вас наверное.

  • кузнец щастья

    Сообщений: 24892

    Поставить Аир-бокс 2500-4000 рублей. При том же расходе воздуха.

    Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. (Иак. 2:17)

    От всякого труда есть прибыль, а от пустословия только ущерб. (Прит. 14:23)

  • activist

    Сообщений: 264

    все оконные проветриватели по температуре проходят до - 23 градусов.Далее они покрываются куржаком. Они предназначены для средней полосы России, это Краснодарский край и просьба не путать его с Красноярским. Мы же территориально расположены в зоне рискованного земледелия...
    Делайте выводы сами

  • кузнец щастья

    Сообщений: 24892

    правильно.
    А при какой температуре стеновые клапаны могут работать? без обмерзания.?

    Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. (Иак. 2:17)

    От всякого труда есть прибыль, а от пустословия только ущерб. (Прит. 14:23)

  • activist

    Сообщений: 264

    до - 39 гр.

  • junior

    Сообщений: 4

    Все описаные вами проблемы легко решились установкой клапана аэр-бокс в створку окна, я себе поставил и горя не знаю, их не видно, не слышно, не надо долбить стены, и стоят они гораздо меньше.

    Исправлено пользователем Shimbun (10.02.11 13:20)

  • activist

    Сообщений: 345

    Какую модель клапана ставили? Как отразилось удаление уплотнителя(или фрезеровка профиля?) на тепловых-шумовых характеристиках окна? Ну и про цену тоже что-нибудь скажите.

  • activist

    Сообщений: 213

    Можно побольше подробностей. где? по чем? реально ли самому установить? характеристики какие-нибудь.

  • activist

    Сообщений: 345

    Ответы на свои вопросы смотрите на сайте ТБМ.
    Меня маленько другие интересуют:улыб:

  • junior

    Сообщений: 4

    я ставил аэр-бокс, удаление резинок, да никак не отразилось, шумоизоляция не изменилась. Единственное я боялся морозов, думал из за замененных резинок будет промерзать и снимать придется, ан нет, когда за сорок переваливало, смотрел, работает !!! ))) :respect:

  • junior

    Сообщений: 4

    В ответ на: Можно побольше подробностей. где? по чем? реально ли самому установить? характеристики какие-нибудь.
    в принципе установить можно и самому, там вроде ничего сложного нет, единственное они как то подбирали его положение в верхней части окна.
    Хотел тож сам установить, но не стал.
    Позвонил, приехал вечером человек, поставил минут за 15. Отдавал 1000 р.

  • junior

    Сообщений: 8

    В ответ на: все оконные проветриватели по температуре проходят до - 23 градусов.Далее они покрываются куржаком. Они предназначены для средней полосы России, это Краснодарский край и просьба не путать его с Красноярским. Мы же территориально расположены в зоне рискованного земледелия...
    Делайте выводы сами
    Позволю себе вмешаться, я давно занимаюсь проектированием и монтажом вентиляции, и мы устанавливаем разные устройства, КИВ, Aereco, Airbox.
    Могу сказать, госпожа Алмаз Сервис, что КИВ не является оптимальным вариантом для жилых квартир. Да, бесспорно, это хорошее устройство и оно удовлетворяет требованиям своего назначения, НО это устройство больше подходит для тех помещений\комнат где присутствует вентиляция.
    Например если квартира трех комнатная, то воздух зашедший через этот клапан (даже если он установлен в дальней от вытяжки комнате, которая как правило в туалете\на кухне) будет идти по кратчайшему пути к вытяжке, минуя соседние комнаты, а если еще и межкомнатные двери установлены? тогда его функциональность ограничится комнатой в которой он установлен и коридором до туалета, или устанавливать их в каждую комнату?
    Для трехкомнатной квартиры их понадобится 4 шт,( = 12000 р.) к тому же, заметно изменится температурный режим.
    КИВы полезно устанавливать на больших, открытых площадях.

    Для жилых квартир больше подходят клапана Аэрэко\Аэрбокс(выбираются в зависимости от количества источников влаги, и проживающих людей), по той причине что они могут устанавливаться в каждое окно, соответственно вентилирование помещений будет более равномерное, и не так отразится на температурном режиме.
    КИВ лучше устанавливать в помещениях сопряженных с кухней (гостинные\столовые), но в остальных комнатах разумно ставить аэрэко\аэрбокс.

    Что касается обмерзаний, то откуда у вас такая информация, что они обмерзают при - 23С? При правильном монтаже обмерзания исключены, даже если температура опустится за 50 больше шансов обмерзнуть у КИВа на заслонках (см. строение и особенности монтажа оконных клапанов). Три последние зимы не скупились на низкие температуры, и я ни разу не видел чтобы тот же аэрбокс обмерз. Если у Вас есть фотографии подобных случаев, выложите с удовольствием посмотрю.

    Что касается стоимости то, fensterbau, цена на аэрбокс составляет (вместе с монтажом) 800-1000р.
    На сколько я знаю в Москве она варьируется от 2000 до 2500.

  • junior

    Сообщений: 8

    Я считаю, г-жа Алмаз Сервис, что вы слишком предвзято относитесь к оконным клапанам. Я посмотрел на вашем сайте, у Вас на складе КИВов хранится порядка 7 000 шт. Вы переживаете, что они пойдут Вам под зарплату?

  • activist

    Сообщений: 264

    Да ставьте вы что хотите, это ваше право, на складе у нас их от 7000, так как у нас своё производство и мы их отправляем по всей России оптом вагонами, так же устанавливаем уже 4 года на стадии проекта в города Сибири и Якутии в отличии от оконных :-) Это уже о чём то говорит. Приточные клапаны ставятся в каждую комнату и даже там где нет окон, что частенько бывает в наших офисах. Каждому свойственно выбирать что то своё. И нельзя грешить на не качественный монтаж, мы в России живём, не умеешь не берись.

  • guru

    Сообщений: 3374

    ННП

    А кто у нас Аэйрбоксами занимается? Скиньте контакты...

    ВАЗ 2112-2001 г.в./NISSAN PRIMERA-2002 г.в./DODGE CALIBER-2008 г.в./KIA RIO-2013 г.в.

  • veteran

    Сообщений: 1694

    каждому своё.
    аэрбокс, держал в руках такую штуку, не совсем новую, а лет 10 отстоявщую на окне в торговом зале около оживленной магистрали. уборщица честно протирала видимые части окна (межфальцевое пространство) а те самые отверстия просто поросли сажей (приносил для прочистки автокомпрессор) то что фурнитура была просто поворотной это спасло ей (фурнитуре) жизнь, так как в фурнитурном пазе образовались каменноподобные образования. в корабах на внутренней стороне створки отломаны рычажки управления шторками жалюзи, внутри кака.
    почистил ,помыл всё заклеил отверстия малярным скотчем и запенил все под корабами аэрбокса чтобы льда и каки не было в межфальцевом пространстве. установил нормальную поворотно-откидную фурнитуру.
    мое мнение : если есть желание снимать и чистить эти самые клапана каждую весну-осень, то они работают в наших условиях.если поставить и забыть то не стОит и устанавливать, так как через три-пять годиков аэрбокс о себе напомнит с требованием больших финансовых вложений.

    с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще

  • experienced

    Сообщений: 589

    Поставили от вашей компании в квартиру клапан приточной вентиляции, стоит еще недолго - чуть более месяца. Покрывается куржаком он уже при температуре -28, если за окном еще морознее, то он вообще весь во льду и в снегу. Хочется, чтобы проветривалось хорошо - ставим его на деление 4, за ночь становится нереально холодно, а на делении 1 - окна мокрые утром. Моя соседка поставила у вас 2 клапана - звонила 3 дня назад мне -говорит они у нее застыли и не поворачиваются (было - 26). Нужен мне еще в другую комнату клапан, но к вам не обращусь - клапан неэстетичный, за тонкими шторами выглядит некрасиво, да еще и обледеневший, на цену , примерно в 5000 руб, он не тянет..

  • activist

    Сообщений: 264

    Любое обмерзание зависит от точки росы и концентрации влажности, если он у вас покрывается льдом, соответственно у вас влажность ещё не нормализовалась, либо вытяжка плохо тянет и любой другой клапан у вас будет обмерзать. От не знания элементарной физики другой клапан Вас не спасёт. Вот вам пример на высоцкого не единичный https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1879027849/part/79?table=0&page=&sb=5&o=&vc=1
    Просто для осущения помещения нужно немного подождать, хотя многое зависит от активности вытяжки.

  • experienced

    Сообщений: 589

    Ссылка не открывается.. С точкой росы у нас все в порядке и с вытяжкой тоже - тянет, как надо.

  • activist

    Сообщений: 264

    https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1879027849/ 79 страница, как вы проверили точку росы? Вы же влажность пальцем не измерите, нужен как минимум гигрометр. Если как вы говорите он установлен менее месяца, к осени всё изменится и высохнет. Влага на окнах первый признак повышеной влажности. Самое простое позвоните в офис, оставьте заявку на осмотр, приедут, сделают замеры влаги и т.д. вызов бесплатный.

    В ответ на: 79 страница

    Исправлено пользователем Shimbun (24.02.11 16:23)

  • junior

    Сообщений: 8

    Я живу на Б.Богаткова, у меня лично Аэрбоксы стоят на этих окнах 4-й год, дорожное движение по по улице - круглосуточное, за 4-ре года я что то не увидел на нем скоплений грязи и льда, хотя морозы переваливали за 40 последние три зимы. Выставите фото такого клапана, установленного на окне, обледеневшего, и поросшего грязью! Пусть все увидят!

    Посмотрите схему установки аэрбокса, обледеневание и грязь на нем исключены благодаря длительному пути движения воздуха в фальце окна вертикально вверх, прежде чем воздух дойдет до клапана. благодаря этому во первых поток воздуха успевает подогреваться, а взвешенные частички пыли и грязи успевают оседать не доходя до него.
    Повторюсь, при правильном монтаже, и нормальном качестве окон(все уплотнительные резинки створки плотно прилегают к раме) обмерзания и грязь - исключены!!! Подобные "синдромы" скорее получит в первую очередь КИВ (как подтверждает г-жа Акулина777), потом Аэрэко. В моей практике видел два случая обмерзания этого клапана только по причине того что, в некоторых местах уплотнительная резина не плотно прилегала к раме окна(высохшая или некачественная), тогда естественно теряются потоки, и воздух произвольно гуляет по нему, то холодный то теплый, как следствие - грязь, изморозь.
    Но позвольте, это уже вопрос к производителю окна.

  • experienced

    Сообщений: 589

    В ответ на: https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1879027849/ 79 страница, как вы проверили точку росы? Вы же влажность пальцем не измерите, нужен как минимум гигрометр. Если как вы говорите он установлен менее месяца, к осени всё изменится и высохнет. Влага на окнах первый признак повышеной влажности. Самое простое позвоните в офис, оставьте заявку на осмотр, приедут, сделают замеры влаги и т.д. вызов бесплатный.
    В топике, на который Вы дали ссылку всего 18 страниц :безум: Клапан стоит не меньше месяца, а полтора месяца. Точку росы проверяли оконщики (ставили окна одни, проверяли другие). К осени все высохнет и без клапана, так как летом все проветривают квартиры открыванием окон. Я не говорю, что клапан не нужен, а только то, что именно клапаны вашей компании не панацея - они дорогие, ужасные на вид и при проветривании на 4 деления - становится холодно..

  • junior

    Сообщений: 8

    В ответ на: ... почистил ,помыл всё заклеил отверстия малярным скотчем и запенил все под корабами аэрбокса чтобы льда и каки не было в межфальцевом пространстве. установил нормальную поворотно-откидную фурнитуру....
    :улыб:
    Вы про какой такой аир бокс говорите?

    что там можно пенить и заклеивать??? Для того чтобы вернуть окно в первозданное, герметичное состояние после аир бокса (даже если он чем то и не устроит, или начнется химическая атака), вам потребуется выкрутить два шурупа, и установить на место старые уплотнители - дело 2-х минут(!). Где Вы там дырки увидели в окне, и что именно Вы пенили?

  • junior

    Сообщений: 8

    Я не против настенных приточных клапанов (мы их тоже устанавливаем), они хороши, но нельзя же их пихать везде! Они не подходят для обычных квартир, для каждого клапана есть свой практический опыт применения. Я не говорю о рекомендациях производителей, каждый производитель говорит о том, что его клапана лучше конкурентов.
    Я говорю о том, что для каждого частного случая необходимо подбирать клапана в зависимости от конфигурации помещения, необходимого объема приточного воздуха и т.д.
    Для обычных жилых квартир, ИМХО идеальным вариантом использования будет Аэрэко либо Аэрбокс!

    Исправлено пользователем Юрович (24.02.11 14:08)

  • activist

    Сообщений: 264

    А ни кто и не утверждает, что это панацея, к любому вопросу нужно подходить комплексно, вытяжка, приток, отопление, даже те же подоконники влияют на конденсат на окнах.

  • experienced

    Сообщений: 589

    Так почему же ваша компания не помогает решать эту проблему комплексно, если у нее столько составляющих? Почему ваши установщики приезжают с инструментами и спрашивают - куда будем ставить? Куда мы им ткнули пальцем, туда они и поставили. Не услышали мы от них рекомендаций ни по месту, ни по окнам, подоконникам..

  • activist

    Сообщений: 264

    Место установки слева или справа от окна и в какой комнате выбирает заказчик, что касается подоконников, так это последнее о чём можно задуматься, монтажнике не скажут же вам демонтируйте подоконники они у вас слишком широкие :-) И про окна они вам ничего не скажут нового, они их не изготавливают. Изначально ставится приток, а в дальнейшем чего не хватает компенсируется. Если комплексно подходить, не каждый готов потратить определённую сумму, многие ставят сначала один клапан, якобы проэкспериментировать, но есть много случаев в котором одного просто недостаточно.

  • activist

    Сообщений: 264

    В ответ на: В топике, на который Вы дали ссылку всего 18 страниц
    Нажмите на 18 и появится ещё 18 ))) и того 36 и так далее.

  • experienced

    Сообщений: 589

    Нажимаю-нажимаю, а их все равно 18 и на этой странице сегодняшние сообщения, вы сами-то нажмите на свою ссылку..

  • activist

    Сообщений: 264

    Я нажимаю у меня всё ок :-) Может быть с "coo.kie" связано, самое простое, форум\новостройки\ Дискус + (ж-м на Высоцкого) (часть 21)\ страница 79 больше не знаю чего вам посоветовать...

    Не гадайте. Делайте прямую ссылку на конкретное сообщение, как пример вот, заодно и узнаете, почему не получается найти нужную страницу

    Исправлено пользователем Shimbun (24.02.11 16:34)

  • veteran

    Сообщений: 1694

    буду мимо проезжать в тех краях , обязатьно фото сделаю клапанов.

    с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще

  • veteran

    Сообщений: 1242

    У всех разное количество страниц. У вас это может быть 79, а у людей 15-я. Это в панели управления настраивается, кол-во сообщений на страницу.

    Я выше всё тоже объяснил. :улыб:Наверное, имелось ввиду это сообщение

    Исправлено пользователем Shimbun (24.02.11 16:44)

  • activist

    Сообщений: 264

    Н в общем суть одна и та же, что 18 что 15 страниц ))) главное что человек доволен что у него стало сухо. Но с сылками конечно тут намучено )))

  • activist

    Сообщений: 476

    to АлмазСервис

    Браво!!!
    Вот отличный пример отечественного сервиса: сделали, деньги получили, пиариться пытаемся на профильном форуме. Но вместо того чтобы оперативно среагировать на претензию и попытаться хотя бы для вида дать толковое объяснение утихомирить клиента вы просто перекладываете вину в стиле "Сам дурак", а мы только бурим стены и вставляем клапан, скажите установить его в пол поставим там.

    Освистать вас, и гнать с рынка услуг.

  • activist

    Сообщений: 264

    Ничего смешного, случаи установки в пол тоже были, на улице Челюскинцев, так как стены были стеклянные, а офис балконообразный. А любое объяснение конденсата, это повышенная влажность, если повышеная влажность значит нужно проветривать любыми известными способами. Чего я буду вам как детям расказывать физику. Если возникают любые претензии люди звонят в офис и оставляют заявку, а не носятся по форуму пытаясь сами исправить положение.

  • activist

    Сообщений: 476

    В ответ на: Чего я буду вам как детям расказывать физику
    А почему бы и нет - объясните, по примеру выше, раз заикнулись.

  • junior

    Сообщений: 3

    Сформулируйте вопрос, я вам на него отвечу.

  • activist

    Сообщений: 476

    Вопрос был в адрес Алмаз-сервиса, Вы по какой причине желаете на него ответить?

  • activist

    Сообщений: 264

    По причине, что я случайно через личный логин зашёл :улыб:

  • activist

    Сообщений: 476

    Вот это соолбщение

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: